HeyJarednaive理想国
以天真的视角发现当下，想象生活的另一种可能。「naive理想国」是由文化品牌「理想国imaginist」出品的泛文化类播客，节目于每周四更新。订阅公众号：naive理想国关注微博：@naive理想国联系我们：naivepodcast@163.com
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- Sep 1, 2026
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- Jul 3, 2026
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035 我们为什么不会好好休息了？ (opens the original)
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你有多久没有真正休息过了？ 明明到了周末，甚至拥有一个完整的假期，疲惫感却始终没有消失。睡觉、刷手机、看电影、出去玩，看起来都在休息，但身体和精神似乎依然没有重新充上电。问题也许不只是“休息得不够”，而是我们正在失去好好休息的能力。 当忙碌成为惯性，当焦虑填满生活，当注意力持续被各种信息占据，我们为什么越来越难停下来？又该如何找回真正能够滋养自己的休息方式？本期节目，我们从各自的生活状态出发，聊聊关于“休息”的有关话题。 🎙主播： 小王、夭夭 🎧收听提示： 03:18 从什么时候起，我们失去了享受无聊的能力 08:43 伪休息正在制造更多疲惫 20:06 生活的“未完成感”让人持续紧绷 24:54 打卡式休息：当休息也开始背上 KPI 30:10 为什么我们总说“工作之余”？ 39:18 没有尽头的生活让人无法停下 48:26 进行创造性活动，是一种真正的休息 50:25 《做二休五》的作者怎么做到“做二休五”的？ 01:04:30 学习像小猫一样生活 📖本期理想国图书： 《做二休五》，大原扁理 著 👥加入听友群请扫码： ✉️商务洽谈请联系：wxh@imaginist.com.cn
034 对话杨潇｜历史的巨浪，劈头盖脸淋到了我们身上 (opens the original)
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环顾我们身处的时代，历史似乎正在不断“押韵”。 全球化退潮、极右翼力量的崛起以及战争的肆虐，让许多一度被认为已经属于过去的问题，重新成为我们不得不面对的现实。 在这样令人不安的背景下，杨潇推出了他的新书《另一个国度：在20世纪废墟上的漫游》。 这本书记录了他从2012年到2024年三次旅居德国期间的见闻与思考。 他以德国的“黑暗历史”为线索，走进当地的纪念馆和历史遗址，与历史学家、策展人和普通人交谈，既观察德国如何面对纳粹留下的历史创伤，也以历史反观当下，追问那些关于加害与受害、记忆与遗忘、真相与谎言的历史，如何在今天以新的形式重新浮现。正如他在书中所写的那样：“今天我们遇到的许多问题，都是漫长的20世纪的反复回响。” 不久前，杨潇来到北京参加活动，我们在理想国的办公室对他进行了一次专访，从《另一个国度》的写作缘起谈起，聊到德国如何处理关于纳粹德国的历史记忆，也谈及历史与当下的共振与回响。 🎙嘉宾： 杨潇，记者、作家 📣主播： 小王 🎧收听提示： 09:30 三次德国之行，从“colorful”到“反高潮” 18:19 德国二战历史叙事的主流与潜流 27:03 给纳粹的历史“驱魔” 3
033 刘瑜x赵宏x陈碧 | 以更轻盈对抗不确定 (opens the original)
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迷茫、焦虑和孤独似乎是绝大多数人在二十多岁的年纪所共有的生命体验，无论是求学、工作还是恋爱、生活，我们总有那么多的困惑与恐惧。正如刘瑜老师所说，在无数个可能的“我”中，年轻的我们尚不知道该如何塑造出一个统一的自己，在“月亮与六便士”之间，所有人痛苦地徘徊着，急于找到一个确定的出口。 本期理想国读者日回顾，刘瑜、赵宏和陈碧三位老师从“奥德赛时期”这个概念切入，分享了各自的亲身经历，一同探讨在这个充满着不确定性的时代环境下，我们该如何理解这个并不完美的世界，年轻的生命要如何平稳降落在现实的土壤之上，又该如何在平凡的人生中为自己的生命赋予意义？ 🎙嘉宾： 刘瑜，清华大学政治学系副教授 赵宏，北京大学法学院研究员 📣嘉宾主持： 陈碧，中国政法大学副教授 🎧收听提示： 01:18 奥德赛时期的痛苦与幸运：在无数个可能的“我”中，你只能塑造一个“我” 13:12 放弃“月亮”以后，人如何爱上自己的“六便士”？ 22:57 文科无用论，何尝不是一种自我工具化？ 28:12 如何应对内心的孤独感？ 43:20 成为“网红学者”会否影响学术的专业度？ 57:24 当民主与法治也无法承诺一个完美的世界，我
032 姜思达x仲树 | 有关非典型生活 (opens the original)
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在这个越来越强调个性的时代，我们似乎都不太甘心只过一种按部就班、循规蹈矩的生活，而是想试着走向一种不被世俗轻易定义的“非典型生活”。所谓“非典型”，并不只是让自己在行为上显得与众不同，它更关乎一个人如何面对自己的来处，如何理解那些无法完全摆脱的身份与标签，又如何在外界的目光和审视中，找到最适合自己的生活方式。 本期理想国读者日回顾，姜思达与仲树两位“非典型生活践行者”，坐在一起聊了聊如何在身份、标签和社会期待之外，过上一种真正属于自己的生活，也分享了“非典型生活”背后那些细腻、真实、幽默，甚至有点疼痛的感受。 🎙嘉宾： 姜思达，美神 仲树，播客“独树不成林”主播 🎧收听提示： 09:30 被误读的“奥德赛时期” 14:18 世界很讨厌，但也很好玩 28:27 非典型生活的代价 37:12 这么多年过去了，我们怎么还在谈论“做自己” 49:48 某种意义上，真实也是一种表演 59:44 自找的苦，和被强加的苦不一样 01:17:30 姜思达：我渴望主动过气 📖本期理想国图书： 《人的境况》，汉娜·阿伦特 著 仲树 译 《心智生活》，汉娜·阿伦特 著 仲树 译 👥加入听友群请扫码： ✉️商
031 刘海龙x石老板x大猛 | 后流量时代，如何表达自己？ (opens the original)
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身处后流量时代，“如何更好地表达”正在成为很多人的困惑。严格的舆论环境、极端的声音和观点让创作者举步维艰，也让真正优质的内容和故事被埋没。与此同时，泛滥的网络用语、过剩的金句、AI的侵蚀，正在悄悄改变人们的表达与思维方式。 本期理想国读者日回顾，刘海龙、石老板和大猛三位在不同领域优秀的表达者，一起聊聊在当下的环境里，创作者要如何处理自身的表达焦虑，在一个表达过剩的时代，我们如何做出真正有深度、有情感的内容？普通人又该如何训练自己的思维与判断力，在繁芜的信息、极端的观点面前，守住自己的理性？ 🎙嘉宾： 刘海龙，中国人民大学新闻学院教授、传播系主任 石老板，单立人喜剧创始人、喜剧创作者 📣嘉宾主持： 大猛，播客“天才捕手FM”主播 🎧收听提示： 00:53 在今天，为什么表达自己变得困难？ 11:57 “沉默的螺旋”：不敢表达的恶性循环 15:49 今天的“信息茧房”和过去到底有什么不同？ 24:07 意见极化、愤怒诱饵与流量时代 31:53 缺少真实联结的网络环境，很难产生真正的共情 43:30 现代人的表达焦虑 1:00:40 语言和表达，如何影响我们的思维？ 1:15:35 后流量时
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